在采访中,柳世庆形容自己是一位常年在客场作战的基金经理。
他是宏观分析师出身,老本行是银行、地产等偏周期的行业。但近年来,由于金融地产并没有长期性投资机会,使他不断在拓展自己的行业覆盖范围,从中观行业比较出发去寻找投资机会。在他的历史持仓中,不仅有偏周期的金融地产、工程机械,偏消费的家电、白酒,也有新能源、医药等众多成长性行业。
客场作战,取胜不易,但柳世庆的业绩却非常优秀。
以其代表作民生加银内需增长为例,据wind数据统计,该基金自他2016年11月24日接管至2020年12月30日,任职期间年化回报28.91%,2020年内收益74.87%。
近日,柳世庆接受了蓝鲸财经专访,讲述了自己客场取胜的两大秘诀——差异化打法和性价比追求。
对话:
客场作战,差异化打法
问:在做研究员期间,你曾从事银行和房地产行业的研究,但近年来,你基本不配置金融股,并低配房地产股,为什么?
柳世庆:我在2017年参与过金融板块,2018年四季度到2019年一季度参与过地产板块,都获得了不错的超额收益。但这些投资机会持续的时间都非常短暂,并没有长期配置的机会,所以只能阶段性参与。
比如说近期的银行板块,虽然在利空出尽之后迎来了估值修复行情,但利空出尽并不代表就有利好。除非经济复苏的力度已经毫无问题,否则,银行作为国家宏观政策的工具,某种程度上类似于公共事业,政策的不确定性会对整个行业有压制;另外,银行内部的分化也很严重,政策属性越强的银行相对受到的压力越大,所以银行的估值分化也很大。
可以说,在我的投资生涯里,金融、地产这两个行业在绝大部分时间是没有投资机会的,所以不得不避开。也可以说,我一直在客场做投资。
问:你一直对新能源板块有所布局,但却不是市场追捧的光伏,而是风电,这是出于什么考虑?
柳世庆:光伏和风电都是很好的方向,其中光伏的优势在于技术前沿掌握在国内企业手上,而且近两年的技术进步比较快,所以市场的关注度比较高。我之前也买过光伏,但后来觉得估值比较贵了之后就陆陆续续减持了。
风电的问题在于,它的技术前沿不在国内,国内企业只能利用区域优势固守国内市场,所以关注度会低一些。
但这并不意味着没有好公司,比如说零部件里面的叶片、塔筒,还有铸件相关企业等,其技术水平都得到了国际顶尖风机企业的认可,大量出口海外。
问:为什么会出现光伏的技术前沿掌握在国内,但风电的技术前沿却不在国内的现象?
柳世庆:风电行业里的传统国企较多,这和光伏不一样,光伏产业链上下游的参与者多是民营企业,更市场化一些。
这和风电的项目属性有关,风电对选址的要求高,且占地比较大,需要大量的资金投入和政府支持,所以天然的适合国企、央企等大型企业参与;而光伏的适用场景较为分散多样,资金消耗量也较小,所以参与方的市场化程度会高一些。
此外,虽然前期投入较大,但风电的投资回报率、盈利稳定性比光伏更好,这也会更吸引国企、央企参与。
至于为什么风电的技术进步较慢,还有一个原因是,光伏涉及到的技术进步更多是物理、化学层面的实验室研发;而风电涉及到的技术细节是制造层面,比如如何把发电塔做高做大做稳固等等,由于改良制造工艺涉及到多个细分行业的联动,需要经验的积累,技术进步就慢上一些。
问:风电的技术难点在哪里呢?
柳世庆:无论风电还是光伏,最根本的的难点都是性价比。
对于风电来说,就是怎么在同样的风场环境下获得更高的转化效率。这可能需要把塔筒做的更高,把扇叶做的更大,但与此同时会出现稳定性的问题,加固又需要加固成本、维修成本等等。
这些技术细节并不是原理上不可行,而是归根到底要考虑性价比的问题,因为最终目的是平价上网。
目前,风电在海外最低的价格基本上降至一美分一度;在国内的内蒙古乌兰察布,已经在建设完全不要补贴后的风电平价上网项目,但现在仍停留在发电侧平价上,对于用户侧来说,在内蒙古还是煤炭大省的情况下,这意味着风电价格要比煤电更加便宜才可以。
问:除了新能源布局风电,你在白酒股的布局方向上也和市场主流不太一样,选择的是一些区域性白酒龙头,这是出于什么考虑?
柳世庆:其实最重要还是出于对估值的考虑。早年我也买过高档白酒,但后来被市场抱团,估值水平大部分已经比较高了,他们的性价比未必高于二三线白酒。
其次,区域龙头和一线白酒不构成直接竞争,他们有不同的消费群和竞争市场,又在各自的领域做的很好,本质上并不是直接竞争对手。那么投谁,就是性价比的问题了。
强调估值,寻找高性价比
问:刚刚你多次提到了估值、性价比的问题,是不是对估值的容忍度比较低,能不能详细介绍一下你的估值体系?
柳世庆:在我的分析框架中,一个公司估值合理不合理,主要是从两个维度来考虑的。一是当这家公司和所处行业没有明显基本面变化时,它的估值应该符合其历史波动规律,上下波动不能太离谱;二是当公司和行业确实发生了长期性变化,那就会有向上或向下突破的可能。
当然,这还是定性的描述,如何用定量的方法去看估值,我对不同板块的估值方法会不太一样。大多数行业一般用PE来估算,重资产行业用PB,科技行业还需要用到PS等等。再比如创新药,对于进入深度临床阶段的药品,未来潜力很大,就可以用现金流折现的方式进行估值。
回过头来讲我对估值的容忍度,也就是说,什么样的估值叫贵?
这其实没有一个明确的说法,我常用的方法是去做一个压力测试,假设这家公司跌30%你会觉得贵还是便宜?会不会去抄底?因为不断上涨的股票会不断强化投资者的信心,但一旦股价下跌,原来高涨的情绪就会发生变化,这时候的判断会更加冷静客观。
今年年中的时候我开始减仓,就是因为有一大批股票在这样的压力测试下我不敢抄底,不是说基本面有问题,或者对明年的业绩预期降低,而是说这些公司在上半年涨了这么多后是真的很贵了。
问:现在一些热门板块的估值都比较贵了,是不是投资难度会加大?你在具体操作上会怎么处理?
柳世庆:现在市场有两个特征,一是大部分行业的股票都不便宜,二是行业内部分化很严重。
估值普遍偏贵,使得我不可能因为看好某个行业而重配,需要进行行业分散以防范风险;行业内部分化使得最后能配置的公司很少,所以持股集中度相对集中。
担任基金经理这几年,我的投资框架其实没有特别多变化,更多是在行业覆盖面上,不断地去学习,去拓展自己的能力圈。
(蓝鲸财经 裴利瑞)
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